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> publicada em 13/03/2006
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MAMÃE, EU QUERO AJAX E OUTRAS BOSSAS | volta ao lado A
visie se especializa em cursos de ajax; próxima parada: web móvel
Conheço o “prof. Elcio” já há alguns anos, por meio de discussões em listas de web design. Suas posições sempre foram bastante interessantes. Já o Diego, que antes foi seu aluno de informática, criou uma base de informações bastante relevante, a partir do seu blog Tableless.
Foi uma boa surpresa saber dos novos rumos da dupla, com a criação da Visie, uma empresa focada em cursos e treinamentos sobre Ajax, web standard, Javascript Crossborder e outras bossas tecnológicas. A seguir, parte da enorme entrevista feita com os dois, via MSN, dia 9 de março de 2006.
Cas says:
A história da Visie, Atípico e Tableless parecem meio misturadas. Como isso aconteceu? Quem nasceu antes? ... Sei que tem um pouco disso no site, mas gostaria de algumas datas, para colocar as coisas no tempo... :)
Elcio says:
A Atípico nasceu antes, bem antes. Há uns quatro anos, eu e um bom amigo, Rogério Madureira, resolvemos abrir uma empresa para desenvolver sistemas baseados em simplicidade e usabilidade. Na busca por tecnologia para trabalhar, resolvi experimentar os padrões web. Eu já estava estudando o assunto há algum tempo e chamei o Diego, que na época estava começando nisso também, para trabalhar conosco. Ele já tinha um site, ainda sem um domínio próprio, onde convertia os sites para tableless e mostrava para a comunidade.
Cas says:
E parece q disso evoluiu para a empresa Atípico, confere?
Elcio says:
Algum tempo depois registramos o domínio tableless.com.br para o tal site do Diego, e a coisa foi crescendo exponencialmente. Sempre demos muita atenção ao site, em especial o Diego, porque queríamos devolver à comunidade um pouquinho do que tínhamos aprendido. Mas não imaginávamos que um dia poderíamos trabalhar ensinando isso às pessoas. A coisa aconteceu meio que por acidente. Muita gente começou a nos procurar perguntando sobre cursos de padrões web e tableless e um dia resolvemos experimentar. Não conseguimos mais parar.
Cas says:
O estudo que vcs citam é autodidata? Vcs estão fazendo algum curso superior na área?
Cas says:
... pelo visto a didática foi criada na prática, é isso, né?
Elcio says:
Na verdade não. Eu fiz magistério no segundo grau, acredita? Fui professor durante três anos depois disso, numa escola particular. Dei aulas de informática desde a pré-escola até o ensino médio. Fui professor do Diego. Lembra disso, Diego?
Diego Eis says:
Vixi Maria... faz tempo.
Elcio says:
Por sermos assim, autodidatas, nosso curso é um pouco diferente da maioria. É muito prático, muito mão-na-massa, os alunos geralmente saem impressionados com isso.
Cas says:
Nesses quatro anos, antes da Visie, vcs têm idéia de quantas pessoas já treinaram?
Elcio says:
Online, umas trezentas e cinqüenta. Mais os presenciais.
Cas says:
Uau! Os presenciais são classes de quantos mais ou menos?
Elcio says:
Tivemos umas cinco ou seis turmas de curso presencial, mais os de empresas. Devem ser umas cem pessoas, mais ou menos.
Elcio says:
Geralmente oito a doze pessoas. Não gostamos de mais do que isso porque não conseguimos atender bem uma turma muito grande. Já fizemos, com a Editora Abril, por exemplo, uma turma de 24. Era uma necessidade deles e eles nos ajudaram um bocado para que o atendimento funcionasse. Mas preferimos turmas menores.
Cas says:
Quando a Visie começou a funcionar? Vcs são sócios formais? A divisão a partir da Atípico foi uma típica crise de crescimento?
Elcio says:
Começou a funcionar no dia 10 de janeiro desse ano, não foi Diego?
Diego Eis says:
10 de janeiro desse ano. Exato.
Elcio says:
Olha só, fazemos dois meses amanhâ!
Cas says:
Legal... Mas é uma empresa formal? Fiquei curioso porque o boleto de pagamento sai em nome do Elcio...
Elcio says:
Sim, somos sócios formais. Empresa constituída, pagando impostos em dia, com conta em banco e etc. O boleto em meu nome foi uma necessidade de urgência. Posso recomendar aquele pessoal aqui, Cassiano?
Cas says:
Que pessoal?
Elcio says:
A empresa que me presta o serviço do boleto?
Cas says:
Ah, sim, eu vou citar a f2b no abre da reportagem. Ou então vou guardar a pauta para uma materinha no futuro...
Elcio says:
www.f2b.com.br. Atendem pequenos negócios, inclusive pessoas físicas. Serviço muito bom, com webservices SOAP e um módulo administrativo muito completo. Meu contrato para cobrança eletrônica no Itaú foi aprovado hoje, para poder cobrar como gente grande, com cartão de crédito e débito em conta. Até chegar a essa realidade, o F2B foi o que me salvou. A Visie não existiria sem isso.
Cas says:
...acho q vcs estão com um super-produto na mão, só pelo fechamento de cobrança que vi na Visie...
Elcio says:
E o serviço deles em alguns aspectos é muito melhor que os dos bancos. Já fiz sistemas de cobrança Bradesco, Itaú, VISA e Mastercard. Posso dizer com conhecimento de causa, F2B é como os bancos deveriam ser.
Cas says:
...interessante a observação... :)
Cas says:
E hoje, dois meses passados, quantos clientes vcs têm ativos, qual perfil desses clientes? E, principalmente, quais as perspectivas?
Elcio says:
Nesses dois meses já temos quase cem novos alunos para os cursos online, e uma meia dúzia de clientes corporativos, como a Locaweb e a Petrobras. Estamos começando ainda, mas estamos tendo excelente resposta do mercado. Parece que a especialização em treinamentos deu mais confiança a nossos clientes.
Elcio says:
Sobre perspectivas... O que acha, Diego, conto para ele do novo curso?
Diego Eis says:
Claro! É uma boa oportunidade... pode aquecer os ânimos dos desenvolvedores e de outras pessoas...
Elcio says:
O Diego está terminando, junto com o Rigonatti do MobileLife.com.br, um curso sobre desenvolvimento internet para dispositivos móveis. Será nosso próximo lançamento. Além disso, já temos os próximos passos planejados, até os cursos que vamos lançar daqui a seis meses.
Cas says:
Foco, foco, foco, parece que a web é uma lição para o mundo em todos os sentidos. Super-bacana essa informação... :)
Diego Eis says:
;)
Cas says:
Retomando, vcs são só dois fazendo tudo?
Elcio says:
Quase tudo.
Cas says:
Sim, mas as aulas por enquanto são só vcs, mesmo nas presenciais?
Elcio says:
Como trabalhamos em home-office, não servimos cafezinho ;-)
Cas says:
Conta mais disso: vc na sua casa, Diego na dele, é isso?
Elcio says:
Sim. Temos alguém que nos ajuda com desenvolvimento e preparação de material, mas o resto, por enquanto, somos só nós. Essa equipe vai dobrar até o mês que vem.
Cas says:
2+ 2 = 4 :)
Diego Eis says:
:D
Elcio says:
Sim, quase o tempo todo é assim. Esse é um sonho antigo que tínhamos, não é Diego?
Elcio says:
Nos damos bem em home-office.
Cas says:
Legal, eu adoro esse formato.
Elcio says:
E a tecnologia para isso chegou a um estágio muito maduro.
Cas says:
Como é a rentabilidade entre os segmentos presencial, in company e online? Tipo: qual é a divisão desses segmentos no faturamento total hoje? Quais são as perspectivas planejadas? Vcs querem ser no futuro só online, por exemplo?
Elcio says:
A nossa melhor fonte de receita hoje está no curso in-company. Esse é imbatível. Depois dele vem o online, seguido do presencial, mas vamos mudar isso em breve.
Elcio says:
Nossos custos hoje, com o presencial, são proibitivos. Fazemos por teimosia, e porque muitas empresas nunca experimentariam o curso online, mas mandam alunos para o presencial. E essa é uma boa oportunidade de conquistar o cliente para um futuro curso in-company.
Cas says:
... a presença, o relacionamento pessoal *ainda* faz diferença... Mas vcs querem mudar em breve para o quê? Qual é o plano?
Elcio says:
Hoje trabalhamos com infra-estrutura alugada, e os preços são absurdos. Estamos investindo numa sala de treinamentos com Thin Clients Linux. Custo baixo e manutenção irrisória.
Cas says:
...o que vem a ser Thin Clients?
Elcio says:
Thin Client é um computadorzinho simples e barato. Ele serve apenas como terminal para um servidor robusto. Como ele não tem HD, disquete, CD, Cooler e nenhuma peça móvel, ele é barato e dura muito.
Cas says:
Sem falar em rentabilidade, já vi que o online é o mais procurado...
Elcio says:
Na verdade não...
Cas says:
...é mesmo?
Elcio says:
O presencial é bastante procurado, mas, como eu disse, só fazemos por teimosia. Então deixamos um prazo de uns dois meses entre um e outro. Além disso, só atendemos São Paulo por enquanto.
Cas says:
Mas vcs vislumbram o atendimento em outras cidades, certo?
Elcio says:
Assim que nossa sala de treinamentos estiver pronta, pretendemos equilibrar a balança entre presencial e online e iniciar estratégias de atendimento a outras cidades.
Cas says:
Bacana...
Elcio says:
Sim, temos alguns planos, mas eu não quero contar nada agora. Deixa ser surpresa.
Cas says:
:)
Diego Eis says:
E a expectativa aumenta... ;)
Cas says:
Parece que a Visie é o perfeito exemplo do que a tecnologia pode fazer pelo pequeníssimo empresário, embora nesse caso vcs tenham a facilidade *dominar* a tecnologia para o que interessa. Isso permite fazer por exemplo um processo de cobrança mais profissional do que muito site de empresa grande.
Cas says:
Com isso em mente, como vcs avaliam o impacto das tecnologias, web em especial, nas micro, pequenas e médias empresas de um país como o Brasil, onde muito há por fazer?
Cas says:
... acho q vc serão um case de mkt em breve, só nesse quesito...
Elcio says:
Há realidades muito distintas. Desde que o sujeito que começou uma lojinha no mercado livre por puro hobby, descobriu que tinha uma excelente oportunidade em mãos e hoje tem um negócio completamente online, até o sujeito que tem meia dúzia de filiais bricks and mortar, um site feito em 1997, contas de email minhaempresa@provedorgratuito.com.br e envia cobranças datilografadas aos clientes.
Cas says:
pois é...mas isso é uma oportunidade enorme, não?
Elcio says:
Sim. Não é muito meu foco, mas sabe que eu já cheguei a pensar em educação para esse pessoal.
Cas says:
Me parece que o módulo de cobrança, por si só, é um achado...não? Não temos aqui no br algo como o Paypal, mas o F2b pode cobrir a falha, desde que os pequenos tenham como implementar, estou errado?
Elcio says:
Na verdade, o Paypal tem um diferencial importante: micropagamentos.
Cas says:
...é verdade... E cartão de crédito...
Elcio says:
Se houver um meio de o sujeito pagar dois reais por um download, por exemplo, uma serie de oportunidades de negócios se abrem. Se você paga 2,50 num boleto bancário, fica inviável vender produtos mais baratos que um CD.
Cas says:
Vcs pretendem crescer mantendo o tamanho de consultoria pessoal ou arriscariam a difícil decisão de crescer pela contratação de empregados, por exemplo, o que não deixa de ser um decisão difícil tendo em vista as condições brasileiras...
Elcio says:
Eu realmente não sei, ainda não tenho uma resposta. Estamos firmando acordos com fornecedores de conteúdo, gente como o Rigonatti, que vai nos auxiliar com os cursos de Mobile. Mas sinto muita falta de mais gente na equipe. A contratação formal de mais algumas pessoas é inevitável.
Cas says:
O foco da Visie são os standards e, recentemente, o Ajax, entre outras bossas. Como vcs vêem a capacidade brasileira de desenvolvimento de interfaces a partir desse prisma? Com quem estamos concorrendo, afinal? Ìndia? Europa? América?
Cas says:
Tipo assim: temos capacitação aqui para fazer algo como o Gmail, um marco nesse campo (não estou falando bobagem, estou?).
Elcio says:
Hmmm, boa pergunta. Há gente mais que capacitada aqui para o desenvolvimento de um Gmail. Assim como há uma grande massa de desenvolvedores que nunca se arriscou além do feijão com arroz.
Cas says:
...e não temos um ambiente acolhedor, e grana sobrando...
Elcio says:
Posso contrariar muita gente, mas não acho que isso seja um problema relacionado com o nível dos nossos profissionais.
Cas says:
Então é postura?
Elcio says:
As pontocom americanas estão cheias de indianos, mas não há empresas na índia desenvolvendo Gmails ou Basecamps. É uma questão de mercado, não de capacidade.
Cas says:
Sim, faz sentido...
Elcio says:
Ou, quem sabe, uma questão de visão do mercado. Os grandes players nacionais ainda estão muito 1.0 para coisas assim. O formato portal de conteúdo + webmail + celebridades peladas entende?
Cas says:
Penso que o nosso mercado está nas ruas, não nos grandes players, mas isso é questão para outras conversas :)
Cas says:
Por isso vejo com tanto interesse um módulo de pagamento tão eficaz como o seu, na Visie, acoplado ao f2b, por exemplo...
Elcio says:
Aplicações como o Gmail, o GoogleMaps e o Start.com não existem porque os programadores de lá são muito talentosos. Existem porque alguém teve a visão de investir em algo assim.
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